J'ai toujours eu du mal à enseigner une certaine notion à mon fils…
A la crèche ou au début de la maternelle, un enfant se plaint des coups de ses camarades à la référente ou à la maîtresse.
Quelques années plus tard, on lui dit de régler ses problèmes tout seul. Pire, quand il se plaint auprès d'une maîtresse ou d'un professeur, c'est quasiment lui qui se fait engueuler.
Lorsque j'ai participé à la réunion de début d'année avec la maîtresse, dans la classe de mon fils, j'ai bien remarqué la liste des règles. Parmi les premières, il y avait "Je ne rapporte pas ce que font mes camarades sauf si c'est très grave".
La maîtresse a d'ailleurs bien pris le temps de nous la commenter, en détaillant le dialogue qu'elle a vis-à-vis des enfants :
- Je leur dit qu'il ne faut pas copier, que je m'en rends compte en tout cas. Et puis même si je ne le remarque pas, il ne faut pas me le dire, c'est tant pis pour celui qui copie, car je ne peux pas me rendre compte qu'il n'a pas compris.
J'ai été surpris de la transparence de la présentation de cette règle : "Fraudez tant que vous voulez, tant que je ne le vois pas"
Cette attitude dépasse le cadre scolaire, je trouve. Regardez une voiture garée à un endroit dangereux : tout le monde l'ignore jusqu’à ce que la situation soit devenue critique.
Je trouve qu'en France, on a un grave problème avec la délation, que n'ont pas d'autres nations. La vie en commun impose que les lois collectives soient au mieux respectées. Donc pour cela un certain investissement personnel de chacun pour les respecter ou les faire respecter est nécessaire.
Mais c'est contre l'esprit français, qui a plutôt tendance à louvoyer pour acquérir le maximum d'avantages pour un minimum de contraintes.
D'où vient ce profond rejet de la délation ?
De la seconde guerre mondiale ? De la révolution française ? D'autres épisodes entre ceux-là que je ne connais pas assez, mais qui ont marqué l'inconscient collectif ?
Je trouve dommage d'enseigner dés le primaire cet état d'esprit individualiste et malhonnête...
A la crèche ou au début de la maternelle, un enfant se plaint des coups de ses camarades à la référente ou à la maîtresse.
Quelques années plus tard, on lui dit de régler ses problèmes tout seul. Pire, quand il se plaint auprès d'une maîtresse ou d'un professeur, c'est quasiment lui qui se fait engueuler.
Lorsque j'ai participé à la réunion de début d'année avec la maîtresse, dans la classe de mon fils, j'ai bien remarqué la liste des règles. Parmi les premières, il y avait "Je ne rapporte pas ce que font mes camarades sauf si c'est très grave".
La maîtresse a d'ailleurs bien pris le temps de nous la commenter, en détaillant le dialogue qu'elle a vis-à-vis des enfants :
- Je leur dit qu'il ne faut pas copier, que je m'en rends compte en tout cas. Et puis même si je ne le remarque pas, il ne faut pas me le dire, c'est tant pis pour celui qui copie, car je ne peux pas me rendre compte qu'il n'a pas compris.
J'ai été surpris de la transparence de la présentation de cette règle : "Fraudez tant que vous voulez, tant que je ne le vois pas"
Cette attitude dépasse le cadre scolaire, je trouve. Regardez une voiture garée à un endroit dangereux : tout le monde l'ignore jusqu’à ce que la situation soit devenue critique.
Je trouve qu'en France, on a un grave problème avec la délation, que n'ont pas d'autres nations. La vie en commun impose que les lois collectives soient au mieux respectées. Donc pour cela un certain investissement personnel de chacun pour les respecter ou les faire respecter est nécessaire.
Mais c'est contre l'esprit français, qui a plutôt tendance à louvoyer pour acquérir le maximum d'avantages pour un minimum de contraintes.
D'où vient ce profond rejet de la délation ?
De la seconde guerre mondiale ? De la révolution française ? D'autres épisodes entre ceux-là que je ne connais pas assez, mais qui ont marqué l'inconscient collectif ?
Je trouve dommage d'enseigner dés le primaire cet état d'esprit individualiste et malhonnête...
10 commentaires:
ma Rose me demandait l'autre jour , ce que c'était une rapporteuse
j'ai eu un peu de mal à trouver des exemples
Je lui ai dit ,qu'il fallait parler d'un problème au directeur quand c'était grave , dangereux , j'ai illustré avec des exemples
Pour avoir travaillé avec des enfants , crois moi , il y en a qui passent leur temps à dénoncer les autres , et c'est pas ça qui les rend populaires
Je suis incapable de denoncer quelqu'un mais le mettre face à ses responsabilités , ça oui , au risque qu'il m'en veuille
Prévenir des dangers , oui , mais denonce le voisin qui cultive du cannabis , jamais !
En Uk la délation est rémunérée.
Je confirme les propos de jeanne, j'ai été prof, et il existe des gosses qui passent leur vie scolaire à dénoncer, rapporter, gningniniser... Et moi, ces gosses là je ne leur portais réèllement aucune affection. On est en groupe et comme jeanne, je pense que l'esprit de groupe passe par le soutient, la persuation, la force de les mettre face à leurs responsabilités !!! Pas la dénonciation.
"Il faut se sentir extrêmenent parfait pour se permettre de dénoncer la moindre faute commise chez les autres". C'est ce que je dis toujours à mes enfants.
Pour répondre à jeanne, si mon voisin cultive du canabis, j'espère qu'il partagera, et tout en le fumant, je lui expliquerais que c'est dangereux de possèder une telle culture dans son jardin, les risques passibles, et que par sécurité, il devrait peut-être déplacer sa plantation dans mon jardin, je surveillerais...
:-) !!!
la maitresse n'approuve pas la faute ou ne ne pousse pas à copier .
au contraire ,elle explique aux enfants ,l'intérêt d'apprendre une leçon et de venir à l'école .
tu peux copier tant que tu veux mais ne t'en sortiras pas ainsi dans la vie.
elle est quand même assez balèze la maitresse de le mettre comme ça dans les règles de vie car j'imagine que tu n'as pas dû être le seul à réagir!
j'ai toujours dit à mes enfants de ne pas dénoncer sauf ...sauf...si leur intégrité physique est touchée ou si ils se sentent mal à l'aise par rapport à ce qu'ils ont vu ou subi.
Trop dur de réfléchir...j'dois être fatiguée...ça arrive hein.
Me voilà scotcher! Je ne sais quoi dire...
Je me souviens que mon fils me racontait qu'un de ses copains copie souvent sur lui... Ce qui semble fort l'agacer. Curieusement je ne lui ai pas demandé de le dire à la maîtresse [chose que je lui demande de faire lorsqu'on l'agresse (copier c'est aussi une forme d'agression.. non?)] mais je lui ai soutenu un "tant pis pour lui, il en sera encore plus bête!" (au début j'avais pensé à lui dire de "cacher"...Mais ça fait un peu prétentieux...)
Et bien là, tu me poses une colle!
"Fraudez tant que vous voulez, tant que je ne vois pas"
Peut-être pas... Mais bon, l'école ne fait pas tout non plus, un gamin de 8 ans devrait savoir qu'il n'est pas bon de tricher (Papa et maman sont censé l'avoir fait!)... Et que s'il copie aujourd'hui sur ton copain, il prendra ce qu'il y a de bon et de mauvais, en plus le jour où il se retrouvera seul, il est fichu! (D'où le..."Je ne réaliserais pas qu'il n'a pas compris" de la maîtresse)
Je pense que le but premier de la maîtresse est de les responsabiliser... Je pense aussi qu'à ce stade elle veut plus leur faire comprendre que son travail est de faire en sorte qu'ils apprennent, qu'ils comprennent vs avoir de bon résultat. Je partage.
Il faut que les enfants apprennent à demander son aide avant qu'il ne soit trop tard.
Pour ce qui est de la délation, au Québec il y a une ligne téléphonique...ça m'a légèrement dérangée... Les dérapages peuvent être grand!
Comme tu le dis "La vie en commun impose que les lois collectives soient au mieux respectées" donc à CHACUN de la respecter et NON de la faire respecter... Le bon sens voudrait que tous adhèrent...! On ne va pas jeter ses ordures sur le palier du voisin parce que ce n'est pas le notre, non! dans la mesure où si celui-ci fait pareil cela nous déplairait!
La délation n'est pas totalement interdite en France, juste qu'elle prend d'autres termes... "Dégradations des biens d'autrui...(tu peux appeler les flics... Si, si je le fait souvent!), Non assistance à personne en danger... (Bagarre de rue, j'appelle les flics) "Risque de danger imminent...(une voiture de travers sur le périph. J'appelle les flics)"... Bref de tas de tournure!
(Tout comme cafter sur les aventures extra conjugale d'un homme marié par des sous entendus... ça se nomme pas " JUSTICIERE" mais "Aide à la personne en danger" Hein! Tu t'en souviens????? Sourire)
heuu... Pour une personne qui n'avait rien à dire! (Je me cache!)
(Autre chose, pour "l'aide à la personne en danger", on peut considérer également que c'est une contribution pour résorber le trou de la sécurité sociale... Ah si! Les antidépresseurs ont un coût! Voir une économie éventuelle sur le budget pénitencier pour un crime passionnel potentiel!)
Ok -----> Je rejoins mon lit!
Hmmm ce billet me dérange... le fait même de se poser la question me dérange.
Se plaindre de quelqu'un/quelque chose parce qu'on est gêné (comportement dangereux, brimant... etc) oui. Dénoncer sans dire quoi/sous quelles circonstances, est la porte ouverte a tous les abus. Dois-je dénoncer pour comportement agressif le voisin qui vient de frapper la main de son fils car il fout pour la 10e fois des coups a son frère ? Doit-on même dénoncer celui qui copie (pour reprendre ton exemple) si il copie sur le voisin (ou même sur soi si cela ne gêne pas) ?
@Jeanne : Quelque part, c'est cette autonomie dans le "jugement du risque" qui me gêne. Deux personnent n'évaluent jamais un danger et ses conséquences de la même manière. Ce serait tellement plus simple si tout le monde suivait les mêmes règles !
@Risette : Tu as été prof, toi ? Faut que je fasse gaffe à ce que je dis alors... La phrase que tu enseignes à tes enfants est belle... On est tellement parfait, nous Français, après ce que a fait à notre roi en 1793 qu'on peut se permettre de critiquer les Roumains et Ceaucescu, ou les Irakiens et Hussein, non ?
C'est tellement relatif...
@Vriginie (c'est ton nouveau pseudo?) : Elle explique aussi qu'on peut faire toutes les conneries du monde tant qu'on ne se fait pas choper. Mais c'est l'école de la Vie, elle a raison...
@Elle : Fatiguée à 21h14 ? Ah oui, je me souviens comment tu occupes tes après-midis... C'est vrai que c'est fatigant ! ;-)
@Dominique : Restons sur l'exemple du gamin qui copie. La maîtresse trouve deux copies identiques, avec les mêmes fautes et les mêmes corrections. Si elle accuse à tort ? Comment savoir ? Leur mettre 0 à tous les deux ? Leur mettre 18 à tous les deux ?
J'ai eu le cas dans ma classe en sixième. Aucune des deux filles n'a avoué avoir copié sur l'autre. Maintenant seulement, je connais la coupable (l'une a fait Polytechnique, alors que l'autre rien de spécial).
Pourquoi ne pas laisser tes détritus sur le palier du voisin du dessous, s'il ne sait pas que c'est toi ?
Parce que c'est la loi commune qui règle les façons de se comporter. Et pour qu'une loi soit appliquée, il faut qu'elle soit naturelle et pénalisable.
Forcément que je me souviens de ta remarque de justicière à ce pauvre couple. D'ailleurs, dans ton pull noir, tu rappelles un peu CatWoman (ah zut, c'était une méchante... mais elle avait de très beaux yeux!)
@Vonric : Même Jacques Attali a dû lire mon billet et s'en est inspiré pour le sien :
"En nous cachant ainsi derrière des spécialistes chargés d’agir à notre place, nous avons aussi perdu notre capacité de nous révolter : que des personnes âgées puissent rester ainsi pendant des années sans qu’aucune famille ne s’occupe d’elles et sans que des médecins, des infirmières, qui savaient ce qui se passait, ne proteste, démontre l’extrême indifférence qui règne dans notre pays. Même dénoncer aux autorités les turpitudes dont sont victimes les plus faibles semble au dessus de nos forces ; les infirmières de la maison de retraite l’ont bien dit : elles avaient peur pour leur emploi."
Ignorer ce que fait l'autre, et quand il dépasse les bornes, c'est aussi une forme de repli sur soi qui menace nos sociétés occidentales...
Ce n'est pas parce qu'on est pas gêné par un comportement qu'il est licite ou qu'il doit perdurer.
Je ne fais pas l'apologie de la délation, mais je me pose juste la question des valeurs qu'on enseigne à nos enfants.
arghh tu ne laisses rien passer toi!
il m'énerve ce "R" alors je lui fais payer en le changeant de place !
il a qu'à rapporter à la maitresse si il n'est pas content,na! :)
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